導(dǎo)語(yǔ):馬云赴美成功上市后,首次接受媒體專(zhuān)訪(fǎng)。面對(duì)是否同意征收80%的稅來(lái)減少貧富差距的問(wèn)題,馬云表示一個(gè)社會(huì)必須倡導(dǎo)陽(yáng)光下的財(cái)富,不是把村里的地主都?xì)⒘?,農(nóng)民就能富起來(lái)的。
央視《對(duì)話(huà)》欄目錄制現(xiàn)場(chǎng),選出30位神秘阿里員工的問(wèn)題,在談到阿里在美國(guó)上市的過(guò)程,馬云透露關(guān)于敲鐘儀式,阿里巴巴的高管有過(guò)一個(gè)小小的討論。
馬云:我們當(dāng)時(shí)問(wèn)我們自己這個(gè)問(wèn)題,我們這么努力,我們這么幸運(yùn)地走了15年,我們到底希望什么,我們到底希望誰(shuí)成功,這么努力的目的是讓那批小的賣(mài)家,小的商家,消費(fèi)者,那些快遞人員,只有他們成功了,我們才有成功的意義,他們成功我們才能苛求成功,所以我覺(jué)得我那一刻講這個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候,阿里的所有人鼓掌,就這么弄,就這么干。
我記得紐交所的董事長(zhǎng),把八個(gè)人帶到門(mén)口,站在我最后,上去的一秒鐘說(shuō),請(qǐng)你上去,你確定不上去?我說(shuō)我不上去了。
問(wèn)題一:現(xiàn)在你成了首富,有沒(méi)有覺(jué)得貧富差距越來(lái)越大了?如果說(shuō)對(duì)你征收80%的稅來(lái)減少貧富差距,你同意嗎?
馬云:我也一直在想,我最近為什么那么不高興?沒(méi)有高興起來(lái),沒(méi)有高興起來(lái)的原因就是可能大家覺(jué)得,可能人家把我當(dāng)了首富,因?yàn)檫@不是我,錢(qián)是很大的麻煩,大家覺(jué)得你這個(gè)現(xiàn)在站著說(shuō)話(huà)不腰疼。你想想看,我能花多少錢(qián),你能睡幾張床,你能吃幾碗飯,所以這個(gè)不是我要的。如果你說(shuō)幾十億的錢(qián),你認(rèn)為是你的錢(qián)的時(shí)候,你的災(zāi)難已經(jīng)全在你身上了。
關(guān)于征稅,我自己覺(jué)得,我們應(yīng)該大家第一要不能仇富,不能仇官,一個(gè)社會(huì)必須倡導(dǎo)陽(yáng)光下的財(cái)富,不是把村里的地主都?xì)⒘耍r(nóng)民就能富起來(lái)的。要有良好的機(jī)制,更何況80%的財(cái)富不要征稅,它不用征,我自己會(huì)捐出去的,這不是我的錢(qián),只是我替大家去花這個(gè)錢(qián),而且花也不花在自己身上。
所以我覺(jué)得征稅一定不是,減稅是今天中國(guó)最需要做的事情。今天中國(guó)再度加稅,對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)只會(huì)帶來(lái)更多的壞處。減稅會(huì)讓中國(guó)的財(cái)政收入,會(huì)讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)越來(lái)越好,加稅只會(huì)讓中國(guó)更多的企業(yè)垮下。
問(wèn)題二:這次阿里成功上市賺到一些錢(qián),心里也有創(chuàng)業(yè)的想法,馬總您會(huì)是扶上馬送我們一程,還是會(huì)反對(duì)?
馬云:第一呢,我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)是一條很艱辛的路,我們說(shuō)100個(gè)人創(chuàng)業(yè),95個(gè)人死掉,你連他怎么死你都不知道,還有4個(gè)人你是看著他死的,所以創(chuàng)業(yè)是一條艱辛的路。我覺(jué)得要沒(méi)有這樣信心,他就不會(huì)去的,阿里這個(gè)平臺(tái),我們這么多年來(lái)已經(jīng)講過(guò),就是我們不歡迎創(chuàng)業(yè)者加入阿里巴巴。
因?yàn)槲覀兊穆氊?zé)是幫助創(chuàng)業(yè)者創(chuàng)業(yè)。因?yàn)槲覀児竞苡幸馑?,我們是叫進(jìn)來(lái)很難,出去很容易,就你隨時(shí),你要想進(jìn)我們公司非常難,面試,我估計(jì)很多人最頭痛我們公司面試7次、8次的。但是你出去沒(méi)有人會(huì)攔你,進(jìn)來(lái)很容易,出去很難,這樣的公司最令人麻煩,這是監(jiān)獄,很容易進(jìn)來(lái),出不來(lái)。公司不是監(jiān)獄,公司一定要是,你要想走隨時(shí)可以走,阿里不會(huì)阻攔任何人去創(chuàng)業(yè)。
是不是能夠送他一程,這個(gè)我是覺(jué)得我們所有送一程的人都不會(huì)成功的。記住,因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者都是靠自己的毅力走下去,你如果覺(jué)得有人送你,你基本上就不會(huì)成功了。因?yàn)檫@路上你學(xué)會(huì)的是嘗受孤獨(dú),你要把孤獨(dú),左手溫暖自己的右手。你一旦跨出這道門(mén)的時(shí)候,你就知道上帝死了,只有自己。
問(wèn)題三:在遵守阿里價(jià)值觀和或許商業(yè)利益之間,相信您和阿里的高管應(yīng)該都會(huì)自覺(jué)地遵守前者,因?yàn)槟銈兌家呀?jīng)實(shí)現(xiàn)了財(cái)富自由。但是您如何保證在一線(xiàn)的